Początki
Odkąd powstał pomysł zbudowania ogrodu zimowego, a więc od października 2015, szukaliśmy w Internecie pomysłów na jego architekturę. Po przejrzeniu setek ilustracji zdecydowaliśmy, że najbardziej odpowiadałoby nam coś takiego:
Kilka dni po rozmowach nastąpił przełom w naszym myśleniu o ogrodach zimowych. Przy okazji poszukiwania informacji na temat różnych systemnów drzwi tarasowych, natknęliśmy się na firmę brytyjską Conservatory Land. Przeglądanie materiałów zamieszczonych na ich portalu wprawiło nas w zachwyt! I to nie tyle ze względu na bogaty wachlarz modeli przez nich oferowanych, co na stosowaną technologię i system montażowy typu "Zrób to sam".
Dysponując teraz słowem kluczowym "conservatory" byliśmy w stanie dotrzeć do innych firm brytyjskich zajmujących się produkcją ogrodów zimowych.
Sprzedawcy ogrodów zimowych
Nie wygląda na to, że Atlas oferuje systemy "Zrób to sam". Stosują węższe niż konkurencja szerokości belek.
Falknowo 13, 14-240 Susz, 89 648 69 03, 89 648 46 06, 55 278 63 78
28.11.2016: Rozmowa z p. Michałem Fonfarą. Idąc za jego sugestią wysłaliśmy list o następującej treści:
Proszę o ofertę na wykonanie ogrodu zimowego.
Kształt: jak na załączonej fotografii. [TBK: Hipped Back Edwardian 1]
Wymiary: 4 m (ściana prostopadła do muru domu) x 5 m (ściana równoległa do muru domu).
Pokrycie dachu: szkło.
Lokalizacja: Gdańsk.
Miałby to być ogród ciepły. Planuję zainstalowanie w nim ogrzewania podłogowego.
1.12.2016 otrzymałem odpowiedź:
Niestety nie wykonujemy ogrodów zimowych z wielospadowym dachem.
Ta firma otworzyła nam okno na świat brytyjskich ogrodów zimowych, które tam nazywają "conservatories".
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/conservatory-land-brochure-2017.pdf &
Full Conservatory Installation - video, 8:11, w=5; it looks, they don't use Synseal roofs.
5.12.2016: requested a quote using my current contacts.
Następnego dnia otrzymałem potwierdzenie oraz zaproszenie do kontaktu: 0800-952-8000freephone: 0800 915 8844
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/conservatory-outlet-brochure.pdf &
Stosują system Global Roof, ale czy od Synseala?
Sporo materiału na ich portalu, ale mało w tym pożytecznej informacji. Wygląda na to, że nie sprzedają systemów "Zrób to sam".
Mają w ofercie kolor Chartwell Green, który nam się szczególnie podoba. Edwardian 4 m x 5 m: £4436. Portal słaby.
Palatine Street, Denton, M34 3LY (Manchester)0161 320 2870
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/diy2go-edwardian-installation-manual-6-2008.pdf &
Edwardian Conservatory Installation Videos - 17 YouTube filmików, w=5
Z wersji video instrukcji montażowej wynika, że stosują system dachu K2 od Synseala.
Najtańsza wersja ogrodu zimowego typu Edwardian z dachem z poliwęglanu ("polycarbonate") 4 m x 5 m to £4500 (około 23 100 zł). Wersja z najtańszą wersją szklanego dachu kosztowałaby £5498.
5.12.2016: Wysłałem zapytanie z ich portalu:
I am interested in buying your Edwardian dwarf wall conservatory 4000mm (d) x 5000mm (w) with a glass roof. Because I plan to add the conservatory to my house in Poland, I would have to arrange for my own transport. Would you please give me the estimated total weight of all the parts of the above mentioned conservatory.
Następnego dnia otrzymałem odpowiedź:
Dear Mr Ksiezyk,The approx weight for this would be 900kg. - I hope this helps with the shipping calculation. Please do not hesitate to get in touch if you have any other questions.Kind RegardsKevin LeathwoodHead of Sales & Marketing
Global Summer is an easy to fit fascia cladding and internal pelmet system for the Global conservatory roof.
a division of Synseal
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-k2-architectural-main-brochure.pdf &
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-k2-living-collection-brochure.pdf &
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-k2-designer-collection-brochure.pdf &
How To Install A Liniar Conservatory Roof - wideo, 16:16, w=5
firma polska sprzedająca dachy firmy Synseal
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/magno-instrukcja-montazu-dachu.pdf &
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/trade-price-conservatories-assembly-guide.pdf &
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/trade-price-conservatories-brochure.pdf &
28.11.2016: Nadeszła oferta na dwuspadowy ogród zimowy:
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/oferta-na-ogrod-zimowy-wiked-28-11-2016.pdf &
10.11.2016: Odbyliśmy spotkanie z p. Rafałem Blümelem w jego biurze przy Grunwaldzkiej. Siedzieliśmy tam 2 bite godziny. Przynajmniej przez połowę tego czasu dyskutowaliśmy specyfikację ogrodu zimowego.
Producenci dachów
One of the largest conservatory roof manufacturers in the UK [...] Abcell, who have been established for over 26 years and supply a range of specialist products including Global conservatory roofs, [...]
Podobnie jak Synseal, oni także produkują dachy w systemie Global. A więc Global to chyba jakaś opantentowane rozwiązanie.
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/global-conservatory-roof-booklet.pdf & - nie wiadomo czy Global Conservatory Roofs to jakaś firma?
Global conservatory roofs video na YouTube
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/prefix-systems-ultraframe-roof-construction.pdf & - sporo ciekawych detali dot. konstrukcji
Chyba największy i najlepszy producent dachów; ma świetny portal z masą informacji
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-global.pdf &
okular /xp2/wwwdom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-global-technical-brochure-2014.pdf &
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-conservatory-roof-assembly-guide.pdf &
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/synseal-roof-structural-guide.pdf & - pozwala obliczyć dopuszczalne odległości między krokwiami w zależności od siły wiatru i obciążenia (szkło plus śnieg)
Czytając materiały Synseala nie bardzo wiadomo jaka jest różnica między "Global roofs" i "K2 roofs". Następujący cytat rzuca nieco światła na tę sprawę:
Synseal has now introduced a premium quality aluminium conservatory roof. Called Global Plus, this new design option features aluminium componentry for all external roofing parts with the exception of guttering and associated downpipes, which employ the proven PVC system as used with Global roof. New sturdy aluminium finial and cresting designs add a distinctive character to the Global Plus offering, which now stands alongside the well-established K2 aluminium roof to provide a choice of precision-engineered aluminium conservatory roof solutions from Synseal. Global Plus aluminium external components include rafter and ridge top caps and end caps, radius ends and muntin bars, available from stock in White, Brown and Caramel polyester powder finishes as well as Mill finish, for coating in a RAL colour according to specification. As with Global roof, Global Plus rafter top cappings can also be supplied in one of Synseal’s popular woodgrain foil finishes.
słaby portal, właściwie to jedynie "trade guide" (niżej); nawet nie wiadomo, czy używają aluminium
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/wendland-trade-guide.pdf &
Skala rynku plus system "Zrób to sam" rokowały nadzieje na to, że i cenowo brytyjskie systemy mogą być konkurencyjne w stosunku do produkcji krajowej, która przecież jest ciągle niewielka i bez długiej tradycji. Znamiennym świadectwem tej różnicy doświadczeń była kwestia wielkości. Krajowi projektanci obawiali się, że w przypadku zastosowania aluminium, rozmiary planowanego przez nas ogrodu zimowego wykraczają poza możliwości konstrukcyjne dla tego tego materiału. Natomiast niektóre zrealizowane brytyjskie ogrody zimowe, których fotografie widziliśmy w Internecie, znacznie przewyższały wielkością nasz ogród, jak np. ten:
Początkowo, po obejrzeniu kilku filmików na YouTube, byliśmy sceptyczni. Wydawało się nam, że szybki montaż z użyciem stosunkowo niewielkiej ilości śrub oraz częstym łączeniu plastykowych elementów na wcisk i przy użyciu silikonu, nie może gwarantować solidnego wykonania. Stopniowo, pod wpływem lektury instrukcji montażowych oraz obejrzeniu fotografii hali produkcyjnych, gdzie odbywała się produkcja elementów do montażu, zaczęliśmy nabierać zaufania do brytyjskich rozwiązań.
Jedną z rzeczy, które nas uderzyły przy studiowaniu ofert różnych firm, była powtarzalność rozwiązań przez nie proponowanych. Wyciągnęliśmy z tego dwa wnioski. Po pierwsze, że pewnie po latach eksperymentów, technologia obecnie stosowana to rozwiązanie optymalne. Po drugie, że te wszystkie firmy specjalizujące się w ogrodach zimowych, a jest ich wiele, są w gruncie rzeczy pośrednikami i że muszą zaopatrywać się w podzespoły u kilku wielkich producentów.
O słuszności tej drugiej obserwacji upewniliśmy się w trakcie rozmów z przedstawicielem polskiej firmy oferującej brytyjskie produkty, bo i taka działa na naszym rynku. Firma Magno zastosowała ciekawy model biznesowy. Wyszli z założenia, że skoro na polskim rynku działa wiele firm produkujących drzwi tarasowe i okna, to nie ma sensu sprowadzać bocznych ścian ogrodów, bo można je kupić lokalnie. To czego brakuje, to dachy, których konstrukcja jest na tyle skomplikowana, że nikt tego w Polsce nie produkuje (przynajmniej tak mnie zapewniali). A więc oni handlują jedynie dachami. Z tym podejściem są chyba bardziej nastawieni na współpracę z producentami okien i drzwi niż z indywidualnymi klientami, bo przecież, aby zbudować z typowych okien ściany ogrodu zimowego, trzeba je jakoś do tego przystosować: ościeżnice okien i drzwi pomyślane są do montażu w ścianach, a nie do łączenia ich w ciągi, na szczytach których montowanoby się murlatę pod dach. Innym problemem jest sprawa wykończenia i kolorów. Nie jest jasnym, do jakiego stopnia daje się sharmonizować pod tym względem ściany z dachem.
Na nasze pytanie z jakim to producentem brytyjskim Magno współpracuje, usłyszeliśmy, że jest to producent nie sprzedający dachów klientom indywidualnym, a jedynie firmom zakupująych u nich duże partie dachów, które sprzedają indywidualnym klientom jako elementy całych ogrodów. Tą firmą jest Synseal. Bogate materiały zamieszczone na jej portalu pozwoliły nam lepiej zrozumieć konstrukcję brytyjskich ogrodów zimowych. Przekonaliśmy się również, że oferowane przez nich dachy są bardzo solidne i starannie wykonane. Niżej zamieszczone zdjęcie hali produkcyjnej firmy Synseal przekonuje, że produkcja dachów to poważne przedsięwzięcie na dużą skalę.
 |
| Hala produkcyjna firmy Synseal. |
Nasz wybór
Jesteśmy coraz bliżej decyzji kupna ogrodu zimowego bezpośrednio w GB, ewentualnie samego dachu poprzez firmę Magno.
Po przyjrzeniu się kilkunastu różnym kształtom ogrodów zimowych wahamy się między modelami Edwardian i Hipped Back Edwardian.
W realizacji wyglądałoby to mniej więcej tak:
 |
| Edwardian 1 |
 |
| Edwardian 2 |
 |
| Hipped Back Edwardian 1 |
 |
| Hipped Back Edwardian 2 |
Kolor chcielibyśmy seledynowy (Chartwell Green) na zewnątrz i biały wewnątrz.
 |
| Hipped Back Edwardian 3 w kolorze Chartwell Green. Warto tu zwrócić uwagę na wywietrznik zainstalowany w dachu. |
 |
| Hipped Back Edwardian 4 w kolorze Chartwell Green. |
Gdybyśmy się zdecydowali na ten model, to przedstawiona wyżej realizacja byłaby taka sama, z tą różnicą, że my chcielibyśmy mieć okna dzielone jak na zdjęciu Hipped Back Edwardian 1, z których część spełniałaby funkcję wywietrzników. Inną różnicą między tymi dwoma ogrodami, na którą należałoby zwrócić uwagę przy kupnie, jest murłata: tutaj jest ona dość gruba, podczas gdy w Hipped Back Edwardian 1 jest znacznie niższa i dzięki temu konstrukcja sprawia wrażenie lżejszej.
 |
| Murłata ukryta za rynną dodaje konstrukcji pożądanej lekkości. |
 |
| A tak wygląda przy parapecie ten sam słupek co wyżej. |
Grzebieniaste zwieńczenie kalenicy jest bardzo typowe dla brytyjskich ogrodów, ale dla naszego domu wydaje się nam zbyt dekoracyjne. Wolelibyśmy prostsze tak jak na zdjęciu wyżej.
Inny bardzo popularny element architektury brytyjskich ogrodów zimowych jest niski murek ("dwarf wall"), na którym zamontowane są okna. Przed odkryciem świata angielskich oranżerii nie spotkaliśmy się nigdzie z takim rozwiązaniem. Na początku wydawało się nam, że okna do podłogi byłyby lepsze, ale w miarę oglądania zdjęć zrealizowanych projektów, ten pomysł coraz bardziej się nam podobał. Jego walory praktyczne są tak oczywiste, że nie wymagają wyjaśnienia.
Kolejnym ważnym detalem wykończenia, o którym należy pamiętać przy kupnie ogrodu, jest narożny słupek. Na zdjęciu niżej słupek robi wrażenie ciężkiego i nam się zdecydowanie nie podoba. Trzeba uważać, aby tego nie przeoczyć przy zakupie. Wszystkie ogrody przedstawione wyżej mają słupek jak należy.
Wysłaliśmy do firmy Magno list o następującej treści:
Kolejnym ważnym detalem wykończenia, o którym należy pamiętać przy kupnie ogrodu, jest narożny słupek. Na zdjęciu niżej słupek robi wrażenie ciężkiego i nam się zdecydowanie nie podoba. Trzeba uważać, aby tego nie przeoczyć przy zakupie. Wszystkie ogrody przedstawione wyżej mają słupek jak należy.
 |
| W tym ogrodzie narożny słupek nam się nie podoba. Również tak dzielone okna wydają się nam mniej atrakcyjne niż takie jak w Hipped Back Edwardian 1. |
Zdecydowanie zamiast poliwęglanowego pokrycia dachy chcielibyśmy szkło. Najbardziej popularnym producentem szkła stosowanego w dachach brytyjskich ogrodów zimowych jest Celsius. Firmy sprzedające ogrody zimowe, które zaopatrują się w szkło od Celsiusa, oferują 3 rodzaje tego szkła:
Oferta firmy Magno
Wysłaliśmy do firmy Magno list o następującej treści:
Proszę o wycenę dachu o następujących właściwościach:Po tygodniu otrzymaliśmy ofertę:
- styl dachu: e1 - zob. załączony rysunek
- wymiary: 5 m (szerokość) x 4 m (głębokość) - zob. załączony rysunek
- kąt nachylenia: 25 stopni
- pokrycie: szkło zwykłe
- kolor zewnętrzny: Chartwell Green
- kolor wewnętrzny: biały
okular /xp2/www/dom-ltk/4-budowa/ogrody-zimowe/magno-oferta-na-dach-ogrodu-18-11-2016.pdf &
Do szklenia szkłem (pakiet 24mm grubości): 22,420.00 zł + VAT (bez szkła - szkło można u nas zamówić jako opcja). W cenie jest wliczony transport w Polsce.
 |
| TB - pret sciągający. Wysokość dachu: 1379 mm. Wytrzymałość dachu: 0.8kN/m² = 81.58 kg/m². |
Po otrzymaniu odpowiedzi wysłaliśmy następne. Oto odpowiedzi:
1. Cena szkła byłaby około 9650zł netto. Jest to pakiet 25mm, szkło hartowane 6mm na zewnatrz i bezpieczny 6mm (3.3.1.) wewnątrz.
2. W ofercie jest zawarta również murłata.
3. Dach który Pan mógł by zobaczyć jest pod adresem:
Nowiec 49
80-293 Gdańsk
Znaleźliśmy ten dom na mapie Google i obmierzyliśmy dołączony do niego ogród zimowy. Zamieszczone zdjęcie pochodzi z mapy wirtualnej mapy Trójmiasta, bo jest dokładniejsza. Tutaj proporcje ogrodu są nieco inne niż na zdjęciu Googla, więc podane wymiary należy traktować w przybliżeniu.
Słowniczek
- dwarf wall
A solid brick wall (or easy-base panels) constituting the lower part of the conservatory, with the walls installed on top.
- glass to ground panels
The conservatory frame runs from ground to roof, with the frame entirely filled with glass.
- infill panel
The conservatory frame runs from ground to roof, but the lower part is filled in with a uPVC panel, rather than glass.
- muntin
A bar or rigid supporting strip between adjacent panes of glass.
- PVC, uPVC
Regular PVC (polyvinyl chloride) is a common, strong but lightweight plastic used in construction. It is made softer and more flexible by the addition of plasticizers. If no plasticizers are added, it is known as uPVC (unplasticized polyvinyl chloride), rigid PVC, or vinyl siding in the U.S.
 |
| Restauracja hotelowa w San Fancisco |
No comments:
Post a Comment
Note: Only a member of this blog may post a comment.